“如果要是能够用，也比枯树皮比观音土要强吧？”
枯树皮观音土这两个词儿，朱元璋可是深有印象，朱标差了一些，但是朱元璋忍不住皱眉。
是啊，真要是什么都没有，哪怕是发霉了的粮食也要比枯树皮和观音土要强，他眼睛一亮看向朱标，随后又看向谢安说道。
“这个事儿还真是被你说着了，那就试一试？”
谢安把手一摆，“所以要是这个事情其实要做两个准备，第一我们不能被那些假洋鬼子给糊弄！”
“弄一些中间商人他们可以赚钱，这个没毛病，比方说在这个基础上加上一成可以，但是我们这一两买的瓷器到那卖五十两，这四十九两都被他赚了！”
“刨出去挣个成本，他们可以净赚将近四十甚至是四十五两，凭什么？”
“不可以，这个钱不能让他们赚走，我们也没打算要赚走这个钱，我们要把他们换成我们最大化的一个利益，这就是第二部。”
“我们要换粮食换我们的各种矿，如果要是没有这些东西，我们的瓷器，我们的这一些能够置换出去的东西就不交给他们，甚至不给他们做生意的资格！”
谢安很霸气的一摆手，朱标忍不住点了点头，表示这个是可以的，不过朱标看向谢安，“实际上我们的出口并不多！”
“每一次一年能有一艘船，出口瓷器和丝绸也就差不多了，我一直在想这么点的量，要是换粮食换金银能换多少？”
“所以民间可能确实有相应的一些东西，但是官府这边其实在这方面并不是特别的在意！”
谢安把手一摆，“这个我明白，主要的原因不就是这东西对于官府来说也不怎么赚钱？”
“但是如果官府真要在这一块能够加强，想要赚钱不是不可能的！”
这话一说，朱元璋和朱标仔细的琢磨了一下，谢安随后把手一摆，“所以这里面从赚钱的角度还要能够提取税收！”
“这种来往的货物想要进行查验，实际上是要通过海关来进行指定的，建立一定的规则，海关就可以收税，税不必太高。”
“货运形成的这样的一个贸易的转换，他的成本就会降低，这是非常之重要的手段……”
不过谢安关于这个问题只是简单的讲了讲，随后摇了摇手指，那个意思是说关于这个问题他不愿意多讲！
因为这个问题涉及将官府设置海关模式，这东西讲多了，这俩人第一不见得能懂，第二这又回归到朝堂上的问题。
凭什么谢安总跟人家说朝堂上的问题，自己又不是官吏，所以谢安忍不住嘿嘿一笑，冲这两个人挥了挥手。
“总之我觉得官府不是不能做生意，官府是可以做生意的，而且在这个过程中官府的生意要想能够做的安稳，在各种各样的一个条件背景之下都是可以的！”
这话一说，朱元璋忍不住也站了起来，他把手一摆看向谢安，“这顿饭吃的还真是有意思，有时候我发现跟你这样的人去聊天，还真是长见识！”
朱元璋几乎是以自己的这样的一个心思来说明问题，一时之间让谢安都觉得有些不好意思了！
他连忙把手一摆，“不能这么说，你要这么说，那我这个晚辈可就是实在是羞煞了！”
不过话说到这儿朱标琢磨了一下，“那个就是说只要能够坚持做生意，我们不仅可以得到我们需要的一些东西，粮食也可以做得到？”
谢安笑了，把手一摆，“我给您二位举一个最简单的例子吧，你们说草原上有茶叶吗？北方有茶叶吗？”
两个人忍不住琢磨了一下，有些恍然大悟，但是朱标说道，“可是茶叶他已经改了呀，那种茶叶是可以储藏的，不只是一年两年。”
谢安把手一摆，“粮食也可以储藏啊，士兵所带的粮食制作出的大饼放在自然的环境下，哪怕是放个一年半年的也没问题吧？所以这种事就是事在人为。”
谢安的意思其实朱元璋两父子已经明白了，从大概汉代末年开始北方游牧民族下南方，就知道了茶叶的重要性！
不仅仅是茶叶，也包括铁器，丝绸从那儿之后像这一类的东西就不断的向北方进行输入，哪怕身在所谓的最东南的沿海地带也是如此。
而这种现象不仅仅是从后来的一小部分慢慢的向草原过渡，到了元朝那就更明显了，干脆以官府的形式大批量的运输到草原上。
整个元朝不过百年，但是类似于这种制度，包括茶叶丝绸，各种各样的器皿，大量的输出到草原上的事情，简直是比比皆是！
最典型的就像是当时的各种各样的粮食和茶叶，总之你是新鲜还是发酵的，腌制的各种各样的形式，只要有需求，商人或者是官府就一定会用各种各样的手段把他运到那里！
哪怕相隔几千里地，甚至也差不多万里迢迢的状态，也可以能够不断的运输，自然而然这种类似于粮食从海外运进来的可能性就大大的增强了！
从这种角度出发，如果假设要是采取这样的一个方式进行运输的话，实际上谢安就等于给这父子俩变相的提供了这么一个思路！
两个人相信只要能够坚定不移的认为官府甚至包括民间合力走通这个贸易就可以大批量的引进缺乏的东西，这一点是谢安最为重要的一个核心观点！
一定要应用到他们的身上才是这个话题的关键。
朱元璋忍不住把手一摆，“好好好好，我大概明白你的意思了，也就是说有了这些我们就可以互通有无，真正实现我们想要需要的东西？”
“可是这么大批量的粮食，如果要是出现了各种各样的问题该怎么解决？”
谢安把手一摆，“这就是细节问题，比如说你要在能够产粮的那个地方派定一定的办事处，他和官府差不多！”
“他能够代表我们这个国家相互之间进行沟通有无。”