比方说南北不断的进行征讨，不说南边的那种糟糕的天气，而且南边的人也很少，单说北边偌大的地盘，甚至都已经弄到了非常悠远的通古斯的位置，但是也没用！
因为这一线从长城往北几乎就是没有人，偶尔能有一些商人，或者是偶尔有一点点的庄户人家加起来能有几万人就了不起了！
但是这个地盘大，到什么地步？是整个版图的三分之一，所以朱元璋和朱标曾经有过这样的一个想法。
因为这些地方他不完全都是盐碱地或者是沙化的地方，完全可以移民。
长城往外，如果要是能够沿着草原和长城的穷山峻岭进行考虑的话，事实上能够移动大批的人员进入这种地方进行种植最好。
甚至哪怕种不了粮食搞养殖，养牛养羊，好像对于朱元璋和朱标也有这种想法，但是问题就在于洪武已经过去了十年，大明建立了十年这个计划始终没有推行！
没有推行的一个主要原因，其实就在于粮食不够吃，人口的数量一直出现非常不稳定的现象。
大规模的人口迁移的根本还是要有粮食，而这种粮食要进行改善，从某种角度上来说，用历史不易察觉的角度出发就在于土豆地瓜。
但是现在这土豆地瓜仅限于谢安的长安县还没有做全国的推广，所以大规模的这种迁徙活动，即便是朱元璋和朱标已经卖力地宣传了两年，可是效果非常非常的糟糕。
就是白给一亩地，白给两亩地，哪怕白给十亩地，这庄户人家也不愿意去长路漫漫跨越长城，然后来到一片可以稳定的地方。
这个道路即便是对于长城以内的人来说，恐怕也要远隔千里，这不是给不给土地的问题，而是适合不适合的问题。
更何况那你经过连年战争，又出现了沙化现象，所以真说要使大规模的迁移人过去，那就得是朱元璋和朱标采取明朝的这种官府的行动。
预计在几年之内将几万人陆续的迁移，但是朱元璋和朱标现在想了半天，几万人就是真的能够迁移，这笔费用，对于朝廷来说也是一个沉重的负担！
现在倒也不是没有迁移过去的，只能说每年稍微有那么个一两千户去迁移，十年下来也就是两三万人而已。
所以这个政策对于朱元璋来说，可以说是比较失败，但是又没办法。
毕竟对于这父子俩就围绕着粮食钱财应付军队朝堂和老百姓名声就已经是焦头烂额了。
那么之所以这个政策很失败，还在推行的一个主要原因就是因为他们种的粮食不管是算军户还是怎么样，还是最起码能够收到一些粮食，维持一下燕京。
所以不管怎么说就地弄粮食，总比从内地无论是利用漕运还是利用人拉车拉马拉，它的成本相对要低的多！
毕竟是本地，只可惜本地筹措如燕京能够统帅几十万大军的粮草，这一部分的粮草连五分之一都不到，甚至只有十分之一。
这也是一个没办法。
所以听到这里熊大觉得比较意外就在这儿，因为这个政策算是国策，熊大在江湖上也不是没听说过。
当谢安说要全力开发白山黑水，他就觉得心里有些犯嘀咕，谢安示意他坐下来，熊大叹了口气。
“不瞒先生，我是觉得您的设想不错，可是这早早晚晚进行开发，咱们去一趟，不管是六个月还是八个月，甚至是一年两年，咱们回来容易！”
“可是想要把那儿搞好，恐怕没那么容易了，毕竟像你也说长安县能够发展起来只花了不到半年时间，是因为长安县本身有很大的条件！”
“那么有些地方您说要因地制宜，而这些地方原本就穷的要命，甚至他们只产出某种东西，而这种东西目前在市面上卖的又不好，这种陷入困顿的地方，实际上比比皆是！”
“再加上连年的大旱，甚至包括偶尔的涝灾，北方，尤其是西北西南，还有包括我们知道的东北这种好像还是很普遍！”
“如果要是这样先生只是靠种人参或者是种农产品，我觉得恐怕不太容易，而且我们恐怕要在那儿足足的扎上三五年才能有一点点的效果啊……”
谢安忍不住哈哈一笑，把手一摆，“是啊，我明白你的意思，所以怎么办呢？一路上修过去，星星之火可以燎原！”
“每个点，尤其是在重要的地方划归一定的地盘，就交给一个掌柜的，让他把这儿好好的弄起来，到了白山黑水甚至包括到了岛国高丽，都要建大的市场！”
“大的市场底下还要有小的市场，去负责成串儿的联系了，这样任何的东西通过市场之间的进行调拨。”
“虽然它的成本会提高，但是这个东西他不会缺乏，举个简单的例子，你走南闯北，知道南方有一种不错的果实叫做荔枝！”
“著名的唐玄宗爱妃杨贵妃，特别爱吃荔枝，号称日啖荔枝三百颗，不辞长作岭南人呢，据说千里之遥，也要把荔枝送到长安城，呵呵！”
谢安忍不住摇了摇头喝了口茶，“可是那毕竟是皇帝宠爱自己的妃子，才做出的这样的选择，北方人到哪儿去吃这种荔枝呢？”
“荔枝这种东西只要熟了摘下来，三日不吃不准确的讲，一日不吃这荔枝就变味儿，第二日再不吃这荔枝就已经烂掉了！”
“所以荔枝想要能够吃到新鲜，吃到好的怎么来有两个办法，第一不断的培育，甚至提前他的时间量，当他还没彻底熟的时候，就运到了北方。”
“渐渐的变熟，然后卖到北方的各地，第二，通过市场不断的进行推广，总会有一些办法！”
“一旦荔枝生产的量越来越大，通过各种冰块各种延长时间延长周期，这个东西早早晚晚通过河流，通过我们知道的各种马车货运就可以慢慢的运到北方！”
“时间长了这东西就可以让北方的人们吃了。”